MB-trac 800 (440.163): schnelle Gruppe fliegt raus, Eingangswellenlager defekt
#1
xtrac16 

Moin zusammen,
wir haben einen MB-trac 800 Mittelschalter, FIN 440163 00 007832, Baujahr ca. 1977/78, und bräuchten mal eure Einschätzung.

Problem:
Die größte/schnelle Gruppe fliegt sofort raus, direkt beim Einkuppeln bzw. Anfahren. Die andere Gruppe hält.

Was wir bisher wissen:
  • Getriebe sollte ein UG 2/27 sein, ohne Kriechgang. Gussnummer am Gehäuse: 406 261 09 01 b
  • Motor und Getriebe sind bereits ausgebaut
  • Das Lager der Eingangswelle ist extrem ausgeschlagen
Unsere Vermutung:
Durch das ausgeschlagene Lager hatte die Eingangswelle Spiel, die Muffe der Vorschaltgruppe kam nicht mehr voll in Eingriff und ist dabei verschlissen. 
Wir gehen davon aus, dass Schaltmuffe und Synchronring (Synchronring der großen Gruppe hat sichbaren Verschleiß) der Vorschaltgruppe hin sind.

Fragen:
  1. Passt die Vermutung, oder habt ihr bei dem Fehlerbild etwas anderes erlebt?
  2. Was sollte man bei offenem Getriebe sinnvollerweise gleich mit tauschen?
  3. Hat jemand die Teilenummern für Schaltmuffe, Synchronring und Eingangswellenlager, oder kann nachschauen?
  4. Wo bekommt man die Teile noch, neu oder gebraucht?

Danke schon mal und Gruß aus dem Münsterland,
Max
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#2

Moin Moin 
Ich vermute du meinst das Vorschaltgetriebe.
Ein Defekt der Lagerung des Eingangs führt beim 2/27 fast immer zum Schaden der Stellung Vorschaltgetriebe aus.(Schnell) 
Leider ist meist der Lagersitz  des Nadellagers der Hohlwelle sowie die Schaltverzahnung dieser auch oft kaputt. Zur Reparatur lässt sich wie du ja wahrscheinlich schon weißt das Vorschaltgetriebe einzeln vom Hauptgetriebe trennen. Den Lagersitz in der Hohlwelle kann mann auf mehrere Arten Reparieren Mathias Thesen Gott hab ihn selig hatte damals eine gute Lösung mit aufdrehen und einem anderen Lager gefunden. Die Verzahnung der Hohlwelle bzw Schsltverzahnung kannst du bei Vamparts instandsetzen lasse. Und die Schaltmuffe muss du gebraucht suchen. Es handelt sich hierbei um eine andere als die im Hauptgetriebe auch wenn sie Augenscheinlich mit der vom 3 Gang erst Gleich aussieht. Sie hat aber eine Zusätzliche Bohrung für die Madenschraube der Eingangswelle sowie ist beidseitig angefast.
Die Syncronringe sowie Schaltsteine gibt es im Nachbau beim Preis aber festhalten... bzw sitzen.

Oder meinst du dir Wirkliche kurze Einganswelle im Hauptgetriebe mit der Großen Gruppe und der Doppelschaltgabel?
Bei einem Defekt von diesem Lager presse ich normal einen neuen Lagersitz ein in die Stummelwelle und tausche ggf das Lager sowie das Rollenlager das die Hauptwelle/Stummelwelle führt zusätzlich.
Das Hauptgetriebe zerlegen ist allerdings deutlich mehr Aufwand.
Bei Fragen melden.

MB-trac 65/70 - denn auch mit 25 Km/h kommt mann ans Ziel exclamation Wobei schneller Jedem seins ist! Wink

- 440 161 001068
- 440 161 000446

- Hanomag Perfekt 401 und Robust 901  die Hannoveraner in der TruppeTongue

Gruß  Luca
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#3

Moin und danke dir, das hilft enorm!
Es ist das Vorschaltgetriebe, die Stellung „schnell“ springt direkt beim Einkuppeln raus.
Das Nadellager in der Hohlwelle sieht noch gut aus, kaputt ist das große Lager, das die Hohlwelle im Gehäuse hält. Der Synchronring ist ziemlich rund.
Zwei Fragen:
  1. Wo bekomme ich die Nachbau-Synchronringe und Schaltsteine, und was rufen die ungefähr auf?
  2. Hat jemand eine gebrauchte Schaltmuffe fürs Vorschaltgetriebe (mit Bohrung für die Madenschraube, beidseitig angefast), falls meine auch hin ist?
    Fotos hänge ich an.

Viele Grüße,

Max


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#4

Moin zerlegt haste noch nicht komplett?
Teile gibt es bei vielen gängigen Lieferanten. Z.B Vamparts, Henne usw usw einfach vergleichen. Die Schaltmuffe steckt auch im UG 2/27 mit Vorschalt des 406er 421 usw...
Wenn du ne Anleitung zum zerlegen des Vorschalt brauchst:
1.Schaltdeckel runter
2. Ölpumpe markieren und raus.
3. Schaltstangen und wenn vorhanden Kriechgänge rausnehmen.
4. Schraube zwischen Vorschalt und Hauptgetriebe innenlösen dafür Schaltdeckel des Hauptgetriebe runter.
5.Seegering Antriebswelle Zapfwelle/Ölpumpe unter dem Deckel entfernen
6. Gehäuse Schrauben lösen und Gehäuse mit Hohlwelle abnehmen.
7. Madenschraube in der Schaltmuffe erwärmen und lösen
8.Eingangswelle abnehmen
9. Siegerin Mitnehmerzahnrad hinter dem Syncronring unter Schaltmuffe lösen (Diese vorher abnehmen und Schaltsteine auffangen)
10. Mitnehmerzahnrad abnehmen und 2 Syncronring entfernen

Beim Prüfen der Teile nicht nur die Nadelager selber sondern auch ihre Sitze prüfen.
Syncronringe sehen auf den Bildern fertig aus was zu erwarten wahr...
Allerdings sieht die Gabel auch angegriffen aus hast du mehr Bilder?
Ich gucke mal vielleicht habe ich noch eine Muffe da...
Sonst die üblichen Schlachter...

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Gruß  Luca
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#5

Hi,
komplett zerlegt noch nicht. Bisher haben wir nur das Gehäuse getrennt, die Eingangswelle steckt noch (Schritt 7).
Der Sitz des Nadellagers sieht noch wirklich gut aus, nichts sichtbar oder spürbar. Definitiv defekt ist nur das Lager, das die Hohlwelle im Gehäuse hält.
Bei VAM Parts haben wir bestellt:
  • Schaltmuffe für Vorschaltgetriebe (gebraucht)
  • 3x Federnapf
  • 1x Synchronring
  • Nadellager Eingangswelle
  • Wellendichtring Hohlwelle
  • Rollenlager
Der Synchronring der kleinen Gruppe sieht soweit noch gut aus, den vergleichen wir aber noch mit dem neuen.
Die Schaltgabel hat auf der alten Muffe kein Spiel. Mit der neuen Muffe prüfen wir das noch mal, ebenso die angegriffene Stelle am Gabelfinger. Fotos davon schicke ich nach.
Unschlüssig sind wir noch, ob die Schaltverzahnung auf der Seite der schnellen Gruppe erneuert werden muss. 
Das schauen wir uns noch mit einem Getriebeexperten an (nicht speziell MB-trac, aber mit viel Getriebeerfahrung). 
Hast du einen Tipp, woran man bei der Vorschalt-Verzahnung erkennt, dass sie fällig ist?

Danke und viele Grüße,
Max
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#6

Moin
Mach beide Syncronringe du ärgert dich später alter Syncronring neuer Schaltstein das wird nix auf Dauer...
Schaue dir an wie Spitz die Verzahnung ist. Aber wenn der Gang rausfiel ist die Chance groß das die Verzahnug, Hin ist. Bilder wären gut kannst mir auch gerne per Whatts app schicken. Meine Telnr hast per PN.

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Gruß  Luca
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